Fotobuch-Club Frankfurt am Main

00:00:00: Fotografie neu denken,

00:00:02: der Podcast.

00:00:03: Herzlich willkommen zum Podcast Fotografien neu denken!

00:00:05: Mein Name ist Andy Scholz und zu den Foto-Buchtalks auf der Frankfurter Buchmesse im vergangenen Jahr ... ... ja es

00:00:18: ist wieder soweit

00:00:18: und wie ich gerade bei Facebook geschrieben habe, ist jetzt

00:00:22: eine

00:00:22: Tradition.

00:00:23: Zum vierten Mal dürfen Martin und ich den deutschen Fotobuchpreis auf der Frankfurter BuchmesSE vom siebten bis zum elften Oktober... vertreten, also in wenigen Tagen.

00:00:34: Wir haben dieses Jahr sogar noch einen größeren Stand als letztes Jahr bekommen – also danke an das Team der Buchmesse!

00:00:43: für unser wunderbares Regal.

00:00:46: Mehr Platz für die Bücher und mehr Platz für unsere Foto-Buchtalks, die wir jedes Jahr direkt am Stand

00:00:53: veranstalten.".

00:00:54: Und dieses Jahr vom siebten bis zum elften Oktober sind dabei im Gespräch mit uns Birte Kräft, die Geschäftsführerin der Stiftung Buchkunst Dr.

00:01:03: Helene Roth, Goldpreisträgerin in Kategorie Fototheorie aus dem Jahr.

00:01:08: zwanzig fünfundzwanzig von der LMU München.

00:01:11: Uta Kopp, unsere diesjährige Jury-Teilnehmerin und Buchgestalterin aus

00:01:16: Köln.

00:01:17: Rüdiger Glatz, der aktuelle Vorstand der DGPH.

00:01:21: Markus Hartmann, Fotobuchverleger aus Stuttgart.

00:01:24: Und Viktor Balkow, Juryteilnehmer letztes Jahr.

00:01:29: Und Fotobuchtgestalter aus Frankfurt am Main.

00:01:33: Aber bevor diese sechs Gespräche stattfinden, nämlich ab siebten Oktober und dann hier im Podcast zu hören sind soll es heute um den kommenden Episoden die Fotobuch-Talks gehen, die wir in Frankfurt gemacht haben.

00:01:53: Also hör mir mal rein jetzt direkt in das Gespräch mit dem Frankfurter Fotobuhklub der unter anderem von Victor Balco gegründet wurde und der letztes Jahr in Frankfurt bei uns auf der Messe zu Gast war.

00:02:07: Hören wir da mal ran!

00:02:09: Mein Name ist Andy Scholz, ich bin einer der Organisatoren des Deutsche Foto-Buchpreises um zu Gast heute hier live am Stand vom Deutsche Fodobuchpreis in Halle Drei

00:02:17: Eins J

00:02:18: acht sieben Der Frankfurter

00:02:21: Fotogrupp

00:02:22: Club mit Victor Winkmal Victor Hallo Victor Johanna Markus und Oliver Zu Gast Heute.

00:02:32: Genau, Victor.

00:02:32: Fangen wir mal bei dir an weil du bist sozusagen der Initiator des Fotobuchklubs oder kann man so sagen?

00:02:39: Naja ich habe die Idee ja geklaut

00:02:40: vom Fotobuchtclub

00:02:41: Leipzig.

00:02:42: Shoutout an Karlin und ja fand die Idee total charmant und dachte sowas müsste es auch in Frankfurt geben.

00:02:50: und dann hab ich Johanna und Markus davon erzählt und die haben gesagt wir müssen das einfach machen und dann haben wir das gegründet.

00:02:57: Genau, viele Grüße an Kalingruse in Leipzig.

00:03:00: Wunderbar!

00:03:01: Der war quasi der erste.

00:03:02: Das ist der erste Fotobuchklub in Leibzig und Frankfurt ist der zweite Fotobuchtklub.

00:03:07: Es gibt noch keinen

00:03:08: weiteren

00:03:08: oder?

00:03:09: Bis jetzt?

00:03:10: Ich habe natürlich Marktanalyse betrieben vorher bei Instagram.

00:03:14: Ich glaube es gibt noch ein paar in größeren Städten im Ausland.

00:03:17: Barcelona-Fotobuchclub und so was.

00:03:20: Wie aktiv die sind

00:03:21: kann ich dir nicht sagen... Aber in Deutschland seid ihr

00:03:24: nicht so aktiv wie wir.

00:03:25: Ja

00:03:25: sehr gut

00:03:27: Was ist die Idee?

00:03:28: Sag noch mal, was ist die Ide so ein Club zu gründen

00:03:31: oder sich zutreffen.

00:03:33: Die Idee ist

00:03:34: super simpel!

00:03:35: Wir treffen uns einmal im Monat und jeder bringt ein Fotobuch mit, stellt das Kunst vor und dann sprechen wir darüber.

00:03:42: Also eigentlich wie ein Bookclub

00:03:43: nur mit Fotobüchern.

00:03:46: Man hat entweder einen Buch frisch gekauft oder hat es sowieso schon im Regal und dann hat man eine bestimmte Sprechzeit.

00:03:53: oder ist das offen?

00:03:54: Das ist komplett offen.

00:03:55: Es gibt nur eine einzige Regel, keine eigenen Fotobücher mitnehmen oder mitbringen damit es nicht zu so einer Promo-Show ausartet.

00:04:04: aber sonst gibt's eigentlich keine Regeln.

00:04:05: also jeder darf solange und so kurz erzählen wie er will muss eigentlich auch gar nicht erzählen man muss auch nicht unbedingt wodurch mitbringen.

00:04:12: es gibt auch Leute die kommen ohne und kommen sich einfach an.

00:04:15: Genau!

00:04:16: Und wie viel?

00:04:16: Also ihr seid jetzt ne kleine Auswahl.

00:04:18: oder wie viele seid ihr dann so in einmal dem Monat ungefähr im Großstadt

00:04:23: Naja, angefangen haben wir mit, waren wir zu fünft.

00:04:27: Genau und das höchste der Gefühle bis jetzt war ein Dreiundzwanzig Leute also ein bisschen zu viel.

00:04:32: Also es war dann schon sehr unübersichtlich.

00:04:35: In der Regel hat sich das so

00:04:36: auf zehn

00:04:38: zwölf fünfzehn ungefähr eingependelt.

00:04:41: Und wo trefft ihr euch?

00:04:41: privat Zuhause irgendwo oder geht ihr in Cafés?

00:04:45: Das Initiationstreffen bei Fer hat einen Fotografen aus Frankfurt Zu Hause.

00:04:51: Der hat uns eingeladen Und dann waren wir ab dem zweiten Treffen in der Basis.

00:04:56: Das ist ein Künstler-Atelierhaus in Frankfurt, die uns dankenswerterweise ihren Leseraum zur Verfügung stellen und da treffen wir uns immer mit einigen Ausnahmen aber eigentlich relativ regelmäßig.

00:05:10: Wann war das letzte Treffen?

00:05:12: Am siebten Oktober und das Nächste ist am zweiten November.

00:05:15: Ah, genau!

00:05:17: Zweiter November, neunzehn Uhr in der Basis in Frankfurt.

00:05:20: also wer dazukommen möchte oder wer sich dafür interessiert Instagram Hashtag ist foto... Nee, das ist ein bisschen schwer zu

00:05:28: finden glaube ich?

00:05:29: Ja ja es ist ein wenig schwer zu filmen.

00:05:31: Ich dachte eigentlich mache so ganz kurz PBC FFM Aber ist ein bißchen kryptisch.

00:05:37: Zugegeben

00:05:39: Ich würde vielleicht noch einen zweiten Account anlegen,

00:05:41: keine Ahnung.

00:05:42: Aber

00:05:43: gegenseitig hoch liken

00:05:44: dann?

00:05:45: Oder so oder gegenseitsich hoch liken!

00:05:47: So jetzt habe ich euch natürlich oder haben wir euch eine kleine Herausforderung gegeben

00:05:52: quasi.

00:05:52: Euch eingeladen zum Stand hier nach Frankfurt und der Messe ist das eine aber das andere war natürlich ihr solltet euch die Bücher angucken

00:06:00: die im Regal

00:06:02: liegen.

00:06:03: deswegen würde ich jetzt einfach mal

00:06:04: Johanna

00:06:05: Ladies First mal das Mikrofon geben lassen.

00:06:10: Danke, Victor!

00:06:11: Oder du festhalten?

00:06:12: Vielleicht genau das ist auch eine gute Idee.

00:06:14: dann kannst du es mal hoch halten.

00:06:15: also ihr doftet euch oder werde mal.

00:06:18: ganz kurz.

00:06:18: noch heute Johanna stelle ich auch nochmal ganz kurz vor wer du eigentlich bist und mit welcher Intention du eigentlich beim Fotokopter bleibst.

00:06:24: zwei drei Sätze

00:06:25: Das ist noch ne gute Idee.

00:06:26: Ja,

00:06:29: Johanna

00:06:30: Schlägel.

00:06:30: Bisschen näher das Mikrofon.

00:06:32: Ich bin Künstlerin die mit fotografischen Material arbeitet meistens von anderen Leuten Und in den allermeisten Fällen Analogmaterial nennt sich Vernacular Photography.

00:06:45: Also eine ziemliche Nische eigentlich, die aber aktuell immer stärker bedient wird und ich persönlich

00:06:53: präferiere

00:06:54: es da mit Familienfotografien zu arbeiten wie man daran kommt über eBay oder bei Antikshops oder bei Flue-Märkten.

00:07:07: da entstehen dann unterschiedlichste Arbeiten, Videoarbeiten über Fotobücher,

00:07:13: über

00:07:14: Recherche arbeiten die mich bis zu zwei Jahre lang beschäftigen.

00:07:19: Und wie bist du dann an Victor geraten?

00:07:21: quasi oder an den Fotogruppklub?

00:07:23: Ich habe tatsächlich mal bei Victor einen Kurs gemacht an der Hochschule für Gestaltung in Offenbach und das war nämlich während Corona und dann haben wir uns das erste Mal getroffen im Zug von der Paris-Foto zurück nach Frankfurt.

00:07:39: Und seitdem sieht man sich immer mal wieder auf Vernissage und geht zusammen dahin, schaut sich Ausstellungen

00:07:45: an... Weil die Interessen sich überschneiden?

00:07:48: ...und

00:07:48: eben auf solch einer Vernissage war dieses Treffen von dem Victor vorhin erzählt hat.

00:07:54: Dieses Initiationstreffen!

00:07:56: Sehr schön, dann machen wir aber die Vorstandsrunde im kurzen Ende an.

00:07:58: Markus Herzlich willkommen.

00:08:00: Genau, das ist eine wilde Konstruktion mit unserem Nico, aber das wird schon gehen.

00:08:05: Herzlich

00:08:06: Willkommen Markus!

00:08:07: Ja also ich bin Markus Seibel selbst Dokumentarfotograf.

00:08:11: mit einem großen Interesse daran würde ich sagen wie man Fotografien vielleicht anders präsentieren kann im Raum, wie man Raumkonzepte erschaffen kann dass man solche Themen, soziale Thematiken breiter erfahrbar machen kann außer dass die Lineage hängt werden.

00:08:31: Das ist glaube ich so mein Hauptfokus habe auch dementsprechend.

00:08:36: bei Fotobüchern glaube ich immer.

00:08:38: so bin ich sehr interessiert daran das mir Geschichten anders neu erzählt werden.

00:08:46: und genau

00:08:50: ja

00:08:51: herzlichen willkommen.

00:08:52: Ich

00:08:53: bin gleich gespannt auf eure Auswahl.

00:08:56: Oliver, du nochmal ganz kurz vorstellen?

00:08:59: Hallo ich bin der Oliver Burgold und ich bin diejenige, der für die Bücher Geld ausgeben

00:09:03: muss.

00:09:03: Ich

00:09:04: sammel seit im Jahr zwei Tausend Dreizehn ungefähr Fotobücher weil sie mich einfach als Kunstbereich immer wieder faszinieren und da ist in der Zwischenzeit eine relativ große Sammlung auch entstanden.

00:09:16: Und ich habe den Victor das erste Mal getroffen glaube ich bei einer Buchhaltung Walter König Und ich hab dann gedacht, einige Bücher kann man ja durchaus mal vorstellen und so sind wir zusammengekommen.

00:09:29: Wunderbar!

00:09:30: Dann sind wir gespannt auf die Auswahl Johanna, dann legst du mal los.

00:09:33: Also die Aufgabe war ihr nehmt euch ein Buch raus aus dem Regal quasi und sagt kurz dazu warum genau dieses Buch, Johanna nicht mal los So mit dem

00:09:46: was ich ja gerade schon erzählt habe dass ich vernakuläre

00:09:49: Fotografie sehr gerne mag.

00:09:51: Es ist meine Wahl

00:09:52: dann auf ein Buch.

00:09:53: Jetzt haben wir genau das, was Martin Fahran sagte in

00:09:57: deinem Mikrofon?

00:09:57: Ja geht

00:09:58: noch.

00:10:00: Auf dem Buch gefallen, wo eben auch sehr viel damit gearbeitet

00:10:03: wird und zwar

00:10:04: von Birte Piontek

00:10:08: Zero Hour

00:10:09: Gnomik Books Verlag Und sie arbeitet da mit ihrem eigenen Familienarchiv.

00:10:16: Markus muss das Mikrophone

00:10:18: so machen.

00:10:21: We try our best.

00:10:24: Werbefotografien und es waren das andere Stilleben, die sie selber aufgenommen hat.

00:10:32: Und zwar geht's um die Periode nach dem Zweiten Weltkrieg.

00:10:37: also die Stunde Null bis ganz hinten ist ein Telefonat zwischen den Präsidenten

00:10:44: aus den USA

00:10:45: und Helmut Kohl nach dem Fall der Mauer.

00:10:49: was mich sehr angesprochen hat, ist dass sie meistens also sehr oft die Fotografien verfremdet.

00:10:55: Die Gesichter rausnimmt und dadurch für mich immer den Fokus auch wo ganz anders drauf legt.

00:11:00: Das

00:11:00: finde ich immer

00:11:01: sehr schön, arbeite ich auch gerne mit.

00:11:06: Die Stillleben... Auch toll!

00:11:10: Man

00:11:11: erlebt

00:11:11: so einfach diese Phase nach dem Zweiten Weltkrieg.

00:11:15: Natürlich sind da sehr typische Frauenbilder

00:11:18: zu

00:11:18: sehen, Männerbilder auch.

00:11:24: Und was mich angesprochen hat ist dass sie halt ihre eigene Familiengeschichte aus diesen Jahren ja einfach mit der deutschen Geschichte verwebt.

00:11:35: also das wird nach außen gezeigt die Werbefotografien und was sind Ihre persönlichen Bilder?

00:11:42: Und ganz hinten, in dem blauen Part sieht man dann nochmal ... ist ein längerer Text über ihre Familienlebensgeschichte.

00:11:50: Dass

00:11:50: das Ganze noch mal so ein bisschen zusammenfasst.

00:11:53: Einen Part der Familie war auch Vertriebene aus früheren ostdeutschen Gebieten.

00:12:02: Genau.

00:12:03: Schwarz-Weiß.

00:12:06: Ich finde es sehr ansprechend.

00:12:07: Auch das Design, dass relativ viel Text dabei ist.

00:12:10: Man kann glaube ich sehr viel Ja, nach Erleben

00:12:14: aus dieser

00:12:14: Zeit.

00:12:14: Ach okay!

00:12:16: Wie bist du vorgegangen?

00:12:17: Also wir haben jetzt ja vier Sechzig Bücher im Regal... also wie geht man vor

00:12:23: wenn man jetzt so

00:12:24: eine Challenge kriegt von uns und sozusagen ok ihr habt jetzt hier ne Stunde Zeit zwei Stunden vielleicht wie lange auch immer hier am Standwart

00:12:32: genau.

00:12:33: Also angefangen habe ich eigentlich eure Liste zu nehmen und wollte dann ein Voting machen.

00:12:37: Wie viel?

00:12:38: zwischen null und zehn gebe ich jeden Buch, hab aber ziemlich schnell festgestellt das wird zu lange dauern jeweils das Buch suchen und dem einen Voting geben Und dann war es sehr intuitiv.

00:12:47: was spricht mich an?

00:12:48: also alle habe ich durchgeblättert schneller langsamer.

00:12:53: viele leg man dann schnell weg.

00:12:54: Ich bin auch öfter auf Fotobuch

00:12:57: messen.

00:12:58: Dann kennt man das man entscheidet schnell

00:13:03: Und

00:13:03: bin dann bei fünf, sechs Hängen geblieben.

00:13:06: Das hab ich am meisten angesprochen.

00:13:09: Wahrscheinlich auch, weil es um die deutsche Geschichte geht.

00:13:13: Ich find den Titel aber auch.

00:13:14: Also ich bin ja so ein Titeltyp ... Ich greif dazu, weil der Titel mich neugierig macht?

00:13:21: Genau!

00:13:22: Super!

00:13:22: Lass mal erst mal so stehen und gib mal an Markus weiter.

00:13:24: Er hat ja auch einen Sitt gebracht oder Oliver vielleicht.

00:13:29: Ihr könnt euch entscheiden.

00:13:30: Oder ihr halt ... Genau, danke schön.

00:13:32: Ja.

00:13:34: Das kann ich auch so, wenn es mit dem Sound geht.

00:13:37: Ich muss nach einem Namen schauen.

00:13:39: Ich habe

00:13:40: von

00:13:42: Lawrence

00:13:43: Rasty das Buch Wall as Horizon gewählt und hat einen französischen Titel.

00:13:48: Ich kann leider kein Französisch.

00:13:51: Was sich mit

00:13:52: dem

00:13:53: Gefängnissystem im Allgemeinen aber in diesem Falle einem Gefängnis in der Schweiz auseinandersetzt... Was mich daran angesprochen hat, ist dass es total viele verschiedene Ebenen hat.

00:14:07: Dass man sich dieser Gefängnis-Anlage quasi erstmal von außen nähert wie das Gefängnissen die Stadt eingebettet ist.

00:14:17: dann gibt es zwischendurch immer wieder so Interviewauszüge die so eingeritzt sind in eine Wand wo

00:14:27: auch

00:14:27: mit einem Überdruck in Silber gezeigt wird von wem das Ganze ist diese Aussage.

00:14:34: Hinten gibt es die englischen Übersetzungen dazu und dann kann man zum Beispiel auch lesen auf einer anderen Seite, dass jemand weil er Essen geklaut hat und sich da mit dem Personal angelegt hat im Gefängnis sitzt.

00:14:46: Es gibt eine breite Erklärung was überhaupt gefängnisses Wesen ist.

00:14:55: Ich weiß von einem Schweizer Verlag das man in der kompletten Gestaltung sehen kann super gut gestaltet.

00:15:00: Und was dann immer spannender wird, ist man geht quasi immer mehr in das Gefängnis rein.

00:15:11: Ich blätter jetzt mal ein bisschen vor weil zwischendurch gibt es dann immer wieder Dokumente die auch hinten übersetzt sind

00:15:23: der administrative

00:15:24: Part

00:15:24: von den Gefängnissen

00:15:28: und

00:15:28: irgendwann tauchen auf einmal Türen-Tupien auf, beziehungsweise Reproduktionen davon und Fotografien

00:15:37: von den Innensasten

00:15:38: selbst erstellt.

00:15:40: Und dass quasi diese Autoren schafft dann die Seite wechselt.

00:15:42: also es gibt dann quasi diesen statistischen Teil, diese wissenschaftlichen Texte.

00:15:47: Es gibt zwischendurch auch ein Interview mit dem Fotografen.

00:15:53: Ich habe jetzt nur eine Dreiviertelstunde intensiver mit dem Buch.

00:15:56: ich hab's noch nicht komplett durchgearbeitet.

00:16:01: Deswegen hoffe ich, dass ich jetzt nicht was Falsches sage.

00:16:05: Und dann auch natürlich spannend mit zur Hand abdrücken und man kann halt immer sehen von wem quasi das erstellt worden ist.

00:16:13: und dann kommt die nächste Ebene, dass der Künstlerfotograf quasi dann, springen wir den Part, dann die Menschen auch porträtiert hat.

00:16:25: Und ab dem Moment, wo er die Leute porträtiert hat sieht man das Gefängnis nicht mehr von

00:16:30: außen

00:16:30: sondern man guckt quasi von innen nach außen und sieht dann auch wiederum bei den Seiten ist es jetzt nicht so gut zu sehen.

00:16:39: aber es gibt dann sofortografien genau hier.

00:16:41: Das ist eine Schule, die dann genau gegenüber vom Gefängnissen ist.

00:16:44: also man steht in dem GefängnesInnenhof und schaut quasi nach draußen und das ist ja dann auch so die Titelbeschreibung dass das quasi so den Horizont beschreibt.

00:16:54: Und dann ist ja ein ganz großes Thema immer, dass Gefängnisinsassen natürlich für einen viel zu niedrigen Lohn arbeiten

00:17:00: müssen

00:17:01: und was dann zum Beispiel diese Gegenstände dann kosten.

00:17:05: Wie

00:17:05: viel Arbeitszeit das auch im Endeffekt bedeutet?

00:17:08: Dann sind hier noch mal so Scans, müssen Scans sein weil die Gegenständen teilweise verwackelt sind und man eine Verschiebung

00:17:14: hat.

00:17:16: Und ich finde

00:17:17: diesen gesamten Ansatz für so ein eigentlich auch sehr wichtiges Thema, weil auch zwischendurch erklärt wird, dass es sehr viele arme Menschen im Gefängnis landen.

00:17:24: Also das ist sowieso das absurdeste Ersatzfreiheitsstraf, wenn man seine Schulden nicht bezahlen kann.

00:17:29: Ich glaube in Deutschland kostet so einen Gefängnestag zweihundert Euro den Steuerzahler dafür, dass jemand irgendwie beim Schwarzfahren mehrmals erwischt worden ist und kann's nicht bezahlt werden was ja eine komplette Absurdität ist.

00:17:38: Find' ich das total... hoch spannende Sache, wie man so ein sehr wichtiges Thema in einer sehr künstlerischen aber auch sehr gut gestalteten Form quasi präsentieren

00:17:49: kann.

00:17:50: Oh, danke schön!

00:17:50: Vielleicht wechselt ihr das Mikro mal eben?

00:17:52: Johanna nimmt immer das Mikrowall dann ist Olli war es abends uns gleich abgefallen

00:17:55: oder

00:17:56: so jetzt.

00:17:59: Super also wie bist du auch vorgegangen?

00:18:01: Du hast ja als offensichtlich.

00:18:02: weder ist das Buch so cool gestaltet dass du das schnell erfassen

00:18:06: hast oder

00:18:07: wie bist.

00:18:09: Also

00:18:10: ich schaue mir auch sehr viel Fotografie, Fotobücher und auch Ausstellungen an.

00:18:16: Ich

00:18:17: habe mich ziemlich konditioniert, schnell viele Dinge aufzunehmen.

00:18:21: Ich war

00:18:22: dann auch jetzt seit drei oder vier Stunden bei euch am Stand und habe mich durch neun-neinzig Prozent der Bücher hier durchgeschaut.

00:18:29: Ich hab erstmal

00:18:32: ausgeschlossen

00:18:33: die einen wissenschaftlichen Ansatz hatten, den einen sehr großen Text hat weil garantieren konnte, überhaupt den Inhalt zu erfassen und möchte dann kein Unsinn erzählen.

00:18:42: Also bin ich erst mal über die optische Ebene gegangen und dann hatte ich so ein paar Highlights wie zum Beispiel das Buch oder auch wie schon vererklärt habe dass über Garzweiler des Niemands Landbuch und hab mich anhand der Komplexität und wie man Geschichten einfach anders erzählen kann dann schlussendlich für dieses Buch hier entschieden.

00:19:08: Genau, weil ich das einfach zeigenswert fand.

00:19:10: Und so habe ich einfach runter reduziert und klar mit meinem eigenen Background.

00:19:13: als Dokumentarfotograf sprecht mich solche Geschichten natürlich mehr

00:19:17: an.

00:19:17: Das schnelle Entscheiden von Bildern ist ja eine Berufskrankheit bei Leuten die sich hier fotografierbeschäftigen.

00:19:23: Das funktioniert dann irgendwann von alleine.

00:19:26: Ja super danke!

00:19:27: Dann gehen wir mal weiter zu Oliver.

00:19:30: Wir können auch ganz unten anfassen oder festhalten?

00:19:33: Vielen Dank.

00:19:35: Mein Buch ist vom Kommunikverlag Uda Loops.

00:19:38: Ich komme gleich drauf, was das bedeutet.

00:19:40: Wie bin ich vorgegangen?

00:19:41: Ich sag gleich mal vorne weg!

00:19:42: Ich mag einfach Bücher die wenig Text haben, die mich an der Stelle erst einmal alleine lassen, die keine Erklärung geben und von daraus arbeite ich mich dann weiter nach vorne.

00:19:52: Uda loops, ein relativ

00:19:54: dünnes Bändchen.

00:19:55: Wenn wir es dann aufmachen sehen wir eigentlich immer nur eine Doppelseite zwei Mal acht

00:20:02: Fotos

00:20:03: insgesamt Sechzehn Stück und das auf sechzehnt Seiten.

00:20:07: Was ist Uda Loops?

00:20:08: Habe ich mich natürlich gefragt, weil kein Mensch weiß wirklich was Uda-Loops ist.

00:20:12: Ihr arbeitet im Luftkampf oder bei einer Unternehmensberatung.

00:20:16: Uda

00:20:16: Loop steht für

00:20:19: Observe,

00:20:21: Orient,

00:20:22: Decide & Act.

00:20:25: Also wenn ich im Luft Kampf unterwegs bin muss ich erst mal schauen wo bin ich denn eigentlich?

00:20:33: Dann muss

00:20:33: ich mich orientieren und wenn ich der rote Baron bin, muss ich wissen dass unter mir einer ist damit ich den Notfall irgendwie im Flugzeug bekämpfen kann.

00:20:43: Dann muss sich entscheiden und dann muss ich aufgrund meiner Entscheidung gleich wieder agieren.

00:20:47: zu act

00:20:48: udalu das haben natürlich die Unternehmensberater übernommen Und der Kollege der das zusammen gebaut hat hier es ganz geschickt gemacht.

00:20:58: er hat immer diese acht Fotos auf einer Seite.

00:21:03: Am Anfang sieht man eigentlich nur Wolken, weil da kommt dieser Moment wo wir sagen naja wir müssen ja erstmal obsurfen muss ihn wer eigentlich.

00:21:14: Der Pilot weiß aufgrund der Sonneneinstrahlung ungefähr wo er sich befindet wie die Wolken sich bewegen oder wie die Sonne zu den Wolken

00:21:23: steht.

00:21:25: Interessant ist dann dass er geht dann immer weiter er hält das Konzept bei.

00:21:29: Das kann ja nur deswegen, weil er Zugriff hat auf das Archive of Modern Conflict.

00:21:33: Das Archive-of-Modern-Conflict ist eine der größten Sammlungen in der Welt zum Thema Krieg aber eben auch andere Bilder die in dem Kontext passen.

00:21:46: Das archive-off modernen Konflikt ist in London angesiedelt und gehört dem reisten Mensch von Kanada David Thompson, der war auch Ereigner von Reuters damals Und wir haben verschiedene Kuraturen.

00:21:57: Dieser Chorator, der dieses Buch gemacht hat ist Cale of Ericsson.

00:22:01: Und er hat das wirklich ganz konsequent bis zum Ende durchgezogen.

00:22:04: Observe,

00:22:06: Orient,

00:22:09: Decide und Act.

00:22:10: Es sind immer Kriegsbilder die aber wenn man sie dann einzeln betrachtet und hintereinander sieht scheint es fast so als ob der Schnitt den er da wählt

00:22:18: fast schon

00:22:19: wie Sergei Eisenstein ist.

00:22:20: Also es ist ganz gut gemacht.

00:22:21: nicht nur die Doppelseite als Ganzes sondern die Einzelbilder sind ja immer in so einem Cut Trotz aller Rationalisierung,

00:22:30: die wir in diesem

00:22:31: Uda Luxia haben, sei es Unternehmensberatungen oder Luftkampf.

00:22:34: Ganz zum Schluss geht diese ganze Kriegsgeschichte irgendwo komplett im Absurden unter.

00:22:44: Und das fand ich ein absolut perfekter Ansatz und zwar ohne Erklärung.

00:22:48: erst mal jeder muss sich dieses Buch selbst erarbeiten aber dafür dass es nur so ein schmales Bändchen ist Ein absolutes Superwerk geworden, ich bin damit sehr zufrieden.

00:23:02: Also wirst du es

00:23:03: kaufen?

00:23:04: Ich hab's schon gekauft!

00:23:06: Du hast es schon zu

00:23:07: Hause gehabt?

00:23:07: Ja, ich habe es auch schon zuhause gehabt.

00:23:09: Sehr gut okay aber es ist wirklich einfach.

00:23:11: aufgrund der meinem Vorgehen halt eben auch

00:23:14: wenig

00:23:14: Text viel zum arbeiten und dann noch eine wirklich ganz überraschende Wendung

00:23:20: toll

00:23:20: gemacht.

00:23:21: Aber da muss man jetzt ne Menge wissen oder?

00:23:24: Wenn mein Fotobuch Ich kann den Text lesen und dann kommt das Wissen.

00:23:30: Hier arbeite ich mich einfach ran, weil es mich interessiert vom Thema her.

00:23:34: Weil es mich auch interessiert von der Bildgestaltung hier.

00:23:37: Wir haben keine Fotografen mehr die irgendwelche Leute in Spitfire-Flugzeugen fotografieren können.

00:23:42: Das muss aus dem Archiv kommen.

00:23:44: Aber so wie es dann aus dem Arschief gekommen ist Und zusammengestelltes ist selten gut.

00:23:51: Wow Danke Danke Oliver Ist da sind denn

00:23:56: diese...

00:23:57: Ist das jetzt ungefähr auch so ein Ausschnitt aus dem Moment, wo ihr euch zusammentrefft?

00:24:01: Also ist es so ähnlich.

00:24:02: Also ihr haltet dann die Bücher quasi hoch und dann ist da so einen Kurzvortrag?

00:24:06: Ja, das machen wir auch so genauso.

00:24:08: Man lernt ja von jedem irgendwas.

00:24:11: Selbst wenn man sammelt, kann ich alles sammeln.

00:24:13: Es ist immer irgendetwas dabei, wo man sagt, ah, das ist aber interessant!

00:24:16: Und andere Leute haben ganz andere Ideen.

00:24:19: Das zusammenzubringen, ist immer wieder spannend.

00:24:22: Da gibt es Künstler und es gibt die Leute, die sammeln.

00:24:24: Es gibt die Leuten, die einen Layout machen können.

00:24:26: Es gibts die Designer alles... Und jeder hat

00:24:28: ja einen anderen Blickwinkel.

00:24:29: Wenn man das wieder zusammenbringt dann ist eben das Fotobuch als Kunstrichtung wird klar warum das heute so populär

00:24:35: ist.

00:24:36: Immer noch so drücken?

00:24:37: Genau!

00:24:37: Immer noch in fünfzehn Jahren.

00:24:38: Das wird eher noch zunehmen als

00:24:41: abnehmen.

00:24:42: Glaubst du das?

00:24:43: Ja.

00:24:44: Ist das auch deine Beobachtung

00:24:45: oder...?

00:24:46: Ja weil es einfach die Möglichkeit ist wenn ich sammle Ich weiß nicht, welche Einzelphotografie von allen Fotografen genau dies sein wird, die in hundert Jahren bestanden hat.

00:24:59: Das ist auch vielleicht gar nicht so interessant.

00:25:01: was aber interessant ist wenn ich ein ganzes Konzept und ganzes Werk innerhalb von einem

00:25:07: Buch sehen

00:25:07: kann da komme ich dem Künstler viel näher als wenn ich nur ein einziges Foto sehe.

00:25:12: Und daher ist das Fotobuch auch die demokratischste Variante, weil Fotobücher sind schon weniger teuer als Fotografien.

00:25:20: Die ich für hunderttausend Euro irgendwo kaufen muss, wenn es dann wirklich Originale aus historischer Originale sind.

00:25:26: Hier kann ich für, ich weiß nicht, keine Ahnung, neunzwanzig Mark-, neunzwanzig Euro-Achzig, kann ich durchaus in die Kunst eindringen?

00:25:35: Ja.

00:25:35: Gibt's das sonst?

00:25:36: Absolut!

00:25:37: Und zu jeder

00:25:38: Zeit wie du willst, ne?

00:25:38: Sofern du's

00:25:39: dabei hast.

00:25:40: Genau.

00:25:41: Und das ist ja immer unser Credo, online funktioniert es nicht.

00:25:44: Also digital...

00:25:45: Online funktioniert das Thesen!

00:25:47: Das Interesse kriege ich schon auch von den Online-Accounts in die Tiefe.

00:25:52: gegen kann ich allerdings erst dann, wenn ich's in der Hand halte.

00:25:54: Deshalb ist es so schön, auch das Buch, das Haptische in der hand halten zu können und damit arbeiten zu können.

00:26:00: Das geht online nicht.

00:26:01: aber Thiesen könnt ihr mich.

00:26:03: Ich hab hier ein

00:26:04: neues Buch, guck mal.

00:26:05: Dann sag' ich schon interessant oder nicht interessant?

00:26:08: Ja gut Interessiert dich dann auch, wie es gedruckt ist?

00:26:12: Weil das ist ja jetzt auf silver, auf schwarz.

00:26:14: Ist ja zum Beispiel eine neue

00:26:17: Trend

00:26:17: fast schon.

00:26:18: Das ist ein neuer Trend in der Tat aber macht natürlich hier Sinn.

00:26:21: Das is nicht selbst Trick sondern in dem Fall ist genauer diese Umsetzung perfekt gewählt.

00:26:26: zum Thema.

00:26:28: Also bei Fotogbüchern kommt immer einiges zusammen... ...das ist die Sequenzierung und das Bild, das ist aber auch das Buch selber.

00:26:35: Hier ist es jetzt nicht ganz so kompliziert.

00:26:37: Aber muss

00:26:37: es auch nicht sein Das Thema ist komplett

00:26:40: trägt.

00:26:43: Vielen

00:26:44: Dank.

00:26:48: Wie ist das bei dir?

00:26:49: Mit dem Druck ist es für dich auch

00:26:50: ein Thema.

00:26:52: Du hast vorhin in einem Gespräch erwähnt, verschiedene Papierqualitäten wären da vielleicht wünschenswert und es gibt natürlich auch kritische Momente dann.

00:27:00: Ja das war bei dem anderen Buch wo ich glaube diese zwischenseiten dass das vielleicht auf so einen dünneren Zeitungspapier gewesen wäre, weil das ja nochmals eingeschafft hat.

00:27:11: Dass es natürlich schneller altert als anderes Papier und das sind teilweise auch Zeitungsberichte drin gewesen.

00:27:17: Es hätte glaube ich noch mal so als...

00:27:18: In dem

00:27:18: Niemandsland?

00:27:19: Ja genau!

00:27:20: Und da gibt's dieses braune Papier.

00:27:21: Das sieht schön

00:27:22: aus

00:27:23: aber ich habe mir gedacht wenn man vielleicht mit einem anderen Material gearbeitet hätte was dann anders altert als das andere Papier.

00:27:32: Das sind dann so Sachen, die gehen wir einfach in den Moment durch den Kopf.

00:27:35: Ob es dann schlau ist, stellt sich dann später raus.

00:27:40: Genau und ansonsten bin ich glaube ich ziemlich breit aufgestellt.

00:27:44: also glaube ich eher wie wird eine Geschichte erzählt?

00:27:49: Und dann ist mir der Druck schon auch wichtig aber es hat nicht die Priorität.

00:27:55: Also ich glaub bei mir ist wirklich das Storytelling oder so der Kniff, dass ich überrascht werde.

00:28:00: Und vor allen Dingen... Ich glaube das ist die wichtigste Voraussetzung für mich, dass sich überhaupt ein Foto-Buch kaufe.

00:28:06: weil ich auch nicht so viel Geld habe, würde ich es noch mal in zweites oder drittes mal an die Hand nehmen.

00:28:13: Das ist glaub' ich bei mir...ich bin dann...ich glaub', du sammelst viel und gehst nach einem Gefühl und ich geh so hole ich's nochmal aus dem Regal raus?

00:28:22: Dann kauf ich die Bücher auch und die sind dann auch bei mir und die anderen leih ich mir eher mal...ja

00:28:27: genau!

00:28:28: Und bei Johanna, wie ist es das gemacht?

00:28:32: sein sozusagen?

00:28:33: Es ist tatsächlich ähnlich wie beim

00:28:34: Markus.

00:28:35: Weil ich auch eher aus der künstlerischen Perspektive auf die Bücher schaue und mir ist es wichtig dass es mich überrascht,

00:28:42: dass es

00:28:44: inspiriert

00:28:46: und ja,

00:28:48: dass ich's auch gerne noch ein paar Mal anschaue.

00:28:54: Also ich beschäftige mich seit längerer Zeit mit der Vertreibung

00:28:57: der deutschen

00:28:58: Nachdenzweiten Weltkrieg.

00:28:59: Das

00:28:59: spielt da natürlich auch einfach

00:29:01: eine Rolle.

00:29:01: und auf das Material, was ich vorhin gesagt habe.

00:29:05: Ich glaube es ist oft so dass sich

00:29:08: mehr

00:29:08: hingezogen bin zu Büchern wo Fotos von

00:29:12: anderen

00:29:13: Leuten verwendet wurden oder gemischt wurde.

00:29:15: verschiedenes Material unterschiedlichste Quellen oft auch Archive.

00:29:21: Was ich auch sehr mag ist wenn jemand so ne Sammlung erstellt hat aus diesem

00:29:25: Material

00:29:26: genau und das alles spiegelt sich einfach auch in meiner Arbeit wieder.

00:29:30: Und das suche ich dann an Fruttobüchern, so richtig klassische Frutobücher für mich persönlich die langweilen mich eher.

00:29:38: Die sind

00:29:38: toll anzuschauen.

00:29:40: aber einmal

00:29:41: und dafür brauche ich nicht das Geld auszugeben.

00:29:45: Das kann man hier am Stand

00:29:46: schnißt

00:29:48: oder nicht sogar?

00:29:50: Dankeschön

00:29:51: Johanna!

00:29:51: Victor!

00:29:52: Das gemacht sein ist ja quasi dein Mitje.

00:29:56: Das ist eher mein Thema, das mich beschäftigt.

00:29:59: Wie ist es denn wenn du dann im Foto-Buchklub hast?

00:30:02: Hat dich da mal was überrascht?

00:30:03: Du sagst Mensch, das übernehme ich mal so oder gedankenmäßig, dass du dann inspirierst für dein nächstes Buchprojekt?

00:30:12: Ja also jetzt aktuell nicht wirklich.

00:30:14: aber klar man nimmt sich schon immer Inspiration mit und es gibt ja wirklich extrem vielfältige Auswahlen immer die mitgebracht werden.

00:30:23: Insofern ist das schon super interessant, was es da alles

00:30:26: so gibt.

00:30:27: und ja also man guckt sich dann natürlich schon irgendwie das eine oder andere habe ich hab's jetzt noch nicht so umgesetzt irgendwie aber who knows?

00:30:35: Ja

00:30:36: wie ist es eigentlich wenn der Unterschied ist du bist ja auch von... Also wäre das möglich gewesen da jetzt ein dünnes ganz dünnes Zeitungspapier einzurbeiten?

00:30:44: theoretisch?

00:30:46: Ja wäre schon möglich gewesen.

00:30:47: Ich finde es eigentlich so ganz rund, also mir hat es irgendwie so ganz gut gefallen.

00:30:51: Ich hätte jetzt kein zarteres Papier

00:30:54: gebraucht.

00:30:54: ich finde das mit diesem Kraftpapier eigentlich schon ziemlich schlüssig weil das Buch ja auch diese Besetzer Szene behandelt im Hambacher Forst und dieses kraftpapiers, dieses rau offene Naturpapier passt eigentlich schon sehr gut dazu.

00:31:10: finde Aber klar, man hätte natürlich auch andere Papiere einsetzen

00:31:14: können.

00:31:14: Es gibt ja Situationen wo es dann nicht möglich ist oder wenn man da eine

00:31:19: Idee hat und

00:31:20: dann sitzt man beim Buchbinder und sagt wie soll ich das denn zusammen nehmen?

00:31:25: Ja, das gibt's auch!

00:31:27: Da macht es natürlich Sinn mit dem Buchbind mal vorher zu sprechen oder einen Blindband anfertigen zu lassen.

00:31:33: aber grundsätzlich gibt es schon sehr viele Möglichkeiten wie man so ein Buch ausstatten

00:31:37: kann.

00:31:40: Super vielen Dank euch.

00:31:42: Das nächste Treffen ist am zweiten November.

00:31:44: um wieviel Uhr?

00:31:46: Um neunzehn

00:31:46: Uhr immer.

00:31:46: Neunzehnt Uhr in der Basis

00:31:49: in Frankfurt, auch

00:31:50: einfach vorbeikommen und vor allen Dingen zuhören vielleicht erst mal vielleicht

00:31:54: das erste

00:31:54: Raumdreh wenn die bei der innere Circle Bücher

00:31:58: austauscht.

00:31:59: So ist es.

00:31:59: Stell ich eigentlich auch noch

00:32:00: ein Buch vor

00:32:01: oder... Wenn du willst,

00:32:02: sehr gerne.

00:32:02: Du hast es nicht auf deinem

00:32:03: Schoß!

00:32:04: Nein,

00:32:04: ich hab's direkt hier.

00:32:05: Dann nimm.

00:32:06: Sehr gerne, Victor bitte.

00:32:08: Ich war so auch ganz kurz.

00:32:10: Kannst du vielleicht blättern und ich hatte

00:32:11: das Mikro?

00:32:13: Ich rede auch nicht so lange.

00:32:15: Ich finde das aber super gut gemacht.

00:32:17: Also jetzt wirklich vom gestalterischen Ansatz her... Das Buch heißt, na warte

00:32:21: mal genauer zurück,

00:32:22: das Buch heißt... Und man sieht schon, es fährt so ein bisschen auseinander.

00:32:31: Es ist halt nicht wirklich gebunden.

00:32:32: Das gibt einen Umschlag.

00:32:34: Es gibt einen Innteil,

00:32:35: die sind

00:32:35: nicht verbunden.

00:32:37: Hier

00:32:37: eine Fotografie, die an den Umschlag getackert ist und hier gibt's eine Textseite, die wurde an der Innenseite, an die U-II des Umschlags geklebt.

00:32:46: Der Innenteil selber besteht eigentlich nur aus Fotografien ohne Text.

00:32:51: Jede Seite ist ein Foto Das Papier ist total interessant.

00:32:55: Die weißen Seiten, also die Rückseiten sind beschichtet hochglänzend und die vorderen Seiten sind eben offen und matt.

00:33:05: Und auf diesen vorderern Seiten wurden Fotografien gedruckt Porträt

00:33:10: von

00:33:11: Neonazis bei Neonazi Aufmärchen Und ich finde das total interessant umgesetzt, weil die Gesichter natürlich alle unkenntlich gemacht wurden.

00:33:20: Aber jetzt nicht mit einem schwarzen Balken immer das aus dem Bild kennt oder auch nicht verpixelt worden sind sondern eben mit so einem ja wie soll man sagen?

00:33:27: Mit so einem Schein oder mit so

00:33:30: einen

00:33:31: Verlauf irgendwie unkenntlig

00:33:33: gemacht wurde.

00:33:34: und im weißen Verlauf Gesichterstrahlen sozusagen irgendwie raus und sind aber trotzdem anonym.

00:33:42: Ansonsten erkennt man auch nur irgendwie so den Habitus der Leute anhand der Kleidung.

00:33:48: Anhand der Aufschriften auf den Klamotten und das fand ich total spannend, dass alles auf Schwarz präsentiert wurde und dann aber gegenüber liegende Seite weiß glänzend ist.

00:34:00: Das fand ich schon sehr cool!

00:34:01: Dann ist es eben total simpel gemacht oder vermeintlich simpel gestaltet Total gut, also wirklich extrem gut gestaltet.

00:34:11: Daily Dialogue aus Männchen.

00:34:13: Sehr sehr tolle Gestaltung gemacht.

00:34:14: und ja das ist das

00:34:17: Buch.

00:34:17: Ja Verlag von modernen Kunst in Wien

00:34:19: hat es verlegt.

00:34:20: Verlag für

00:34:20: moderne Kunst genau.

00:34:22: Ja sehr schön.

00:34:22: Luna Surschel war selber hier am Mittwoch.

00:34:24: Hat sie auch vorgestellt... In der Kunsthalle Gießen ist es aktuell zu sehen.

00:34:29: Nadja Ismail war gerade da und hat auch nochmal erwähnt dass das gerade ausgestellt wird.

00:34:34: Jonas Herschel, nächstes Jahr Kunstverein Hannover Einzelausstellung.

00:34:37: Also wir werden noch ein bisschen was von dem jungen Mann hören der lebt in Wien und in München.

00:34:43: Vielen Dank!

00:34:43: Und ist aus Regensburg.

00:34:44: das kommt noch dazu

00:34:46: richtig?

00:34:48: Insofern schließen sich da jetzt einige Kreise gerade dass sie nicht ganz spannend.

00:34:52: Es ist immer wieder so, dass es dafür eine Münde gibt.

00:34:55: Vielen dank Victor für das Vorstellen des Buches von Jonas Heschel.

00:34:58: Gerne vielen Dank für die Einladung.

00:34:59: mach mal

00:35:00: sehr gerne.

00:35:00: dann würde ich sagen vielen Dank an euch.

00:35:03: Toll, dass ihr da wart.

00:35:04: Toll das ihr diese Bücher herausgesucht habt in der Kürze der Zeit!

00:35:07: Das ist ja Wahnsinn und sehr eloquent vorgetragen.

00:35:11: Wunderbar fand ich echt super.

00:35:14: Und ich glaube es war auch nicht kurzweilig hier vor Ort.

00:35:17: Insofern vielen Dank.

00:35:19: Vielen Grüße an Instagram, an die Instagram-Follower.

00:35:23: Ihr winkt nochmal

00:35:23: an die Kamera und dann gehen wir auf meinen.

00:35:26: Vielen Dank.

00:35:26: Au revoir Messi.

00:35:28: Ciao ciao.

00:35:35: Ja und wie ihr hören konntet schaffen wir es tatsächlich, dass die Gespräche direkt vor Publikum stattfinden hat auf jeden Fall Spaß gemacht.

00:35:44: Danke an alle Beteiligten und danke an euch da draußen fürs Zuhören!

00:35:47: Und freut Euch auf die kommenden Gespräche, die wir auf der Buchmesse in Frankfurt letztes Jahr also im Oktober zwanzig fünfundzwanzig geführt haben live direkt am Stand vor Publikum.

00:36:00: Kleiner Hinweis an dieser Stelle, wer sich die Beiträge, Panels und Vorträge lieber als Video ansehen möchte der kann das tun auf unserem YouTube Kanal unter youtube.com.

00:36:11: slash at festival fotografischer Bilder.

00:36:15: abonniert also unbedingt den Podcast.

00:36:17: und lasst mir

00:36:17: kurz eine

00:36:18: kurze Bewertung da wenn euch diese Reise hinter die Kulissen der Fotografie gefallen hat.

00:36:25: Termine und Save the Dates, will ich jetzt noch mal eben sagen.

00:36:27: Bis zum vierzehnten November ist der Preisträgerjahrgang fünfundzwanzig sechsundzwanzige in der Stadt Bibliothek Reutlingen zu sehen also um denen den es gerade auch z.B.

00:36:36: im Foto-Buchklub Gespräch ging.

00:36:38: Der ist dann in Reutlingen zu sehen.

00:36:40: Dann kann das Team vor Ort und ab den zwanzigsten Oktober sind die Bücher dann im Goethe-Institut in Hong Kong zu sehen vor Ort.

00:36:49: mehr Infos dazu gibt es in den Show

00:36:51: Notes

00:36:52: Ja, wenn euch die Saison der Folge gefallen hat, teilt sie mit euren fotobegeisterten Freunden.

00:36:56: Drückt auf Abonnieren und hinterlasst mir super gerne eine fünf Sterne Bewertung aus Spotify oder Apple!

00:37:04: Vielen Dank fürs Einschalten.

00:37:06: Geht mit offenen und kritischen Augen durch die visuelle Welt und bis zum nächsten Mal bei Fotografie Neudenken.

00:37:12: Ciao

00:37:14: ciao!